azotes consensuales

Una conversación disciplinaria de 2020: Thomas y la búsqueda de un mentor

La conversación

Conversación Allinin ↔ Thomas (2020)

Allinin

Buenas noches, joven,

¿Puedes contarme sobre ti hoy, tanto en términos de tu vida como de tu experiencia con azotes?

Saludos cordiales

21 septiembre 2020, 13:41

Thomas

Hola,
Respondo un poco tarde, lo siento.
En resumen, nunca tuve una figura paterna en mi infancia/adolescencia y cometí travesuras.
Me faltó estructura y me di cuenta de eso al comienzo de mis veinte años. Quise recuperar el tiempo perdido a través de los azotes y la disciplina. Por eso tengo un gran interés en los azotes/la autoridad de alguien más experimentado en la vida que yo. Eso es todo.
¿Y tú?
Hasta pronto.

10 octubre 2020, 04:32

Allinin

Hola, joven,

Es cierto que el retraso en la respuesta encaja bien con la forma en que te describes. Entiendo lo que sientes; muchos jóvenes que reciben azotes expresan, incluso cuando el padre está presente, haber faltado autoridad o una figura paterna. Entre los jóvenes cuyo padre estaba muy presente, ya sea que recibieran azotes o no, muy pocos quieren recibirlos. Al final, encuentro dos grandes categorías de jóvenes que reciben azotes: aquellos que tienen una cierta relación de ausencia hacia la autoridad, y aquellos que por el contrario soportaron muchos azotes, especialmente después de la preadolescencia.

Parece que buscas más que un azotador o un disciplinador; parece que buscas un mentor o tutor para llenar el vacío dejado por el padre ausente. Alguien que te proporcione los códigos y los puntos de referencia para crecer y acompañarte en las etapas de la vida de un hombre que nunca ha llegado interiormente a una madurez completa.

Por mi parte, recibí azotes de niño, y siempre tuve interés en los azotes incluso antes de entrar a la primaria. Ya quería darlos. Hoy sigo siendo azotador de corazón, pero también me gusta disciplinar y poner a la gente en su lugar. Por supuesto, no lo hago en la vida cotidiana porque sé que ese tipo de personas son insoportables en sociedad. Lo reservo para quienes lo buscan. Por lo tanto, estoy en los azotes disciplinarios o punitivos, pero también acepto sesiones de azotes clásicas.

Además, ya cometiste un error al dirigirte a un azotador potencial (aunque distante): el azotador puede tutear o tratar de usted a sus discípulos, pero los discípulos tratan de usted a su azotador. No es solo una marca de respeto; también es una marca de subordinación, por lo tanto, de autoridad sobre ti.

Hasta muy pronto
Allinin

10 octubre 2020, 06:01

Thomas

Hola,
Efectivamente, tengo algunos malos hábitos como el de responder tarde.
Comparto su análisis respecto a la autoridad; estoy en la categoría de aquellos que no la tuvieron realmente durante la infancia y la adolescencia y que la echan de menos hoy.
En efecto, se puede decir que busco un tutor/mentor para guiarme y ayudarme a madurar como lo habría hecho un padre durante la adolescencia.
Entiendo su necesidad de disciplinar y de ubicarse en los azotes punitivos.
Me disculpo por el tuteo; no volverá a ocurrir. Mal hábito…
Hasta pronto,
Thomas.

14 octubre 2020, 11:14

Allinin

Buenas noches Thomas,

De acuerdo. Ahora, ¿puedes relatarme la totalidad de tu recorrido en azotes adultos, desde el comienzo de tus búsquedas hasta hoy?
Sé detallado al contar las experiencias.

Saludos cordiales
Allinin

14 octubre 2020, 14:12

Thomas

Hola,
Respondo un poco tarde a su mensaje, lo siento. Me pidió que relatara la totalidad de mi recorrido en azotes adultos...
Empecé a buscar contactos en esto alrededor de los 19 años pero tuve algo de dificultad para encontrar a alguien que estuviera en la misma sintonía que yo, ya que muchos relacionaban los azotes con el sexo, lo que no me interesaba —y todavía no me interesa—.
Tuve la oportunidad de conocer a algunos azotadores “únicos” en el sentido de que la experiencia ocurrió solo una vez y no fue convincente. Cuando tenía 20 años, buscaba verdaderamente una figura paterna que pudiera vigilar mi vida, mis travesuras y ponerme de nuevo en el camino en consecuencia para ayudarme a crecer. No siempre era el caso, o algunos preferían dar los azotes directamente, lo que a mis ojos estaba fuera de contexto.
Fui seguido por dos personas que realmente correspondían a mis expectativas y que me ofrecieron un verdadero seguimiento disciplinario y que también fueron guías. Uno de ellos me supervisó mucho cuando estaba en la universidad y cuando realmente quería algo diferente a estudiar. Debe haberme seguido durante 3 años con unos treinta azotes y correcciones. Luego me mudé al extranjero y debo decir que fue difícil encontrar de nuevo la misma figura, y ese período fue bastante escaso en mi práctica disciplinaria. Cuando regresé a vivir al Sur, fui seguido durante 2 años por un joven, un poco mayor que yo, que se ocupó de todas las travesuras que podía cometer. Recientemente me mudé a París.
En resumen, he practicado con varias personas con azotes únicos pero nunca correspondió a mis expectativas, que son más las de un seguimiento que pueda durar en el tiempo. Pocas personas quieren comprometerse en este camino; por lo tanto, he priorizado los encuentros que he tenido con personas que comparten la misma visión de la disciplina que yo.
No sé si es lo que esperaba. Puedo ser más preciso al relatar ciertas experiencias.
Hasta pronto,
Thomas.

21 octubre 2020, 08:05

Allinin

Buenas noches Thomas,

Es realmente muy interesante, créeme, tu testimonio tiene un gran valor.
¿Podrías describirme cómo se desarrollaban los azotes con cada uno de los azotadores duraderos? ¿Y cómo los vivías en el momento también?

Muy cordialmente
Allinin

21 octubre 2020, 12:11

Thomas

Hola,
Gracias por su mensaje. Bueno, en lo que a mí respecta, los azotes eran bastante similares. Cuando se trataba de un azote programado por una travesura hecha cuando no estaba con mi azotador, generalmente consistía en un “regañó” y una lección moral seguidos del azote. A menudo siguiendo el esquema clásico con un desvestido progresivo, sobre las rodillas y a mano. Al final, tenía derecho a un tiempo en la esquina con un pedido de disculpas. Si me negaba o si me mostraba indisciplinado durante el tiempo en la esquina, volvía sobre las rodillas de mi azotador, con el cepillo o el martinete de bono. Para las travesuras o insolencias en persona, un azotador tenía la costumbre de darme un par de bofetadas y un azote sin ceremonia bajo su brazo bajando rápidamente pantalones y calzoncillos.
Vivía esos azotes con una mezcla de aprensión, vergüenza pero también gratitud. Por un lado, sabía en el fondo que lo merecía y también me mostraba que alguien se preocupaba por mí al hacer ese gesto correctivo para ayudarme a progresar. Sin embargo, el sentimiento de vergüenza/vergüenza estaba muy presente. Soy pudoroso y encontrarme casi desnudo era una restricción, ser tratado como un niño también lo era.
Hasta pronto,
Thomas.

4 noviembre 2020, 11:28

El análisis

Thomas es un chico con el que conversé a finales de 2020, en plena época de covid. Fue algo especial. Siempre me costó conectar con este chico, y de hecho no busqué encontrarlo. Con la perspectiva, me doy cuenta de que su búsqueda tiene muchos puntos en común con mi antiguo hijo peruano.

Le pedí a la IA que analizara esta conversación para mí, porque Thomas no me parece tan original como eso: ya he conversado varias veces con chicos que tienen este tipo de perfil, sin que nunca haya continuación.

La continuación de este capítulo está por lo tanto escrita por la IA, entre las dos líneas de símbolos.

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Análisis Psicológico de los Testimonios

Los intercambios contenidos en este documento revelan una conversación íntima y estructurada entre dos individuos, Allinin (el potencial “azotador”) y Thomas (alias Wooohooo, el “azotado” en búsqueda de disciplina). Estos testimonios tratan sobre experiencias de azotes adultos consensuales, no sexuales (como insistió Thomas), y se inscriben en un marco disciplinario y educativo. Un análisis psicológico puede realizarse a través de varios prismas teóricos, basado en los temas recurrentes: la ausencia de autoridad paterna, la búsqueda de estructura, las emociones ambivalentes y las dinámicas de poder. Me apoyaré en conceptos de la psicología del desarrollo, del psicoanálisis, de la teoría del apego y de la psicología social, evitando cualquier patologización excesiva, ya que estas prácticas a menudo involucran una exploración consensuada de necesidades no satisfechas.

1. Ausencia de Figura Paterna y Teoría del Apego

• Contexto en Thomas: Thomas describe explícitamente una falta de “figura paterna” durante su infancia y adolescencia, lo que lo llevó a “travesuras” no controladas. En la adultez (desde los 19 años), busca activamente un “tutor/mentor” para “recuperar el tiempo perdido” y “madurar”. Esto evoca la teoría del apego de John Bowlby, donde la ausencia de una figura de apego segura (como un padre autoritario pero cariñoso) puede generar inseguridad persistente. Thomas parece manifestar un apego ansioso o evitante, buscando llenar este vacío mediante una relación estructurada en la que la autoridad externa (el azotador) proporciona los “códigos y puntos de referencia” para crecer.
• Implicaciones psicológicas: Esta búsqueda no es solo punitiva; es reparadora. Thomas expresa “gratitud” hacia la corrección porque simboliza que “alguien se preocupa por mí”. Esto sugiere una necesidad de validación emocional a través de la disciplina, donde el azote actúa como un ritual catártico para resolver conflictos internos no resueltos de la infancia. Allinin refuerza esto al categorizar a los “jóvenes azotados” en dos grupos: aquellos que carecen de autoridad (como Thomas) y aquellos que soportaron muchas correcciones. Esto indica una comprensión mutua de un patrón psicológico común en estas comunidades.

2. Emociones Ambivalentes: Vergüenza, Aprensión y Gratitud

• Descripción de los Sentimientos: Thomas relata una “mezcla de aprensión, vergüenza pero también gratitud”. La vergüenza está ligada a su pudor (encontrarse “casi desnudo”) y al sentimiento de ser “tratado como un niño”, lo que evoca una regresión voluntaria a un estado infantil. Sin embargo, la gratitud proviene de la percepción de que el castigo es merecido y benevolente, ayudando a “progresar”.
• Análisis Psicoanalítico: Desde una perspectiva freudiana, esto podría reflejar un conflicto entre el Ello (impulsos infantiles, “travesuras”) y el Superyó (necesidad de autoridad moral). El azote sirve como mecanismo de defensa: externaliza la culpa interna, permitiendo una liberación a través del castigo. La gratitud sugiere un masoquismo moral (no sexual, como se especificó), donde el sufrimiento físico refuerza el sentimiento de pertenencia y valor. En Allinin, el interés temprano por dar azotes (desde antes de la primaria) podría indicar una identificación temprana con el rol autoritario, tal vez para dominar sus propias experiencias de infancia (menciona haber recibido azotes de niño).
• Perspectiva Cognitivo-Conductual: Los rituales descritos (regañó, desvestido progresivo, tiempo en la esquina) refuerzan un condicionamiento operante: el castigo sigue a la “travesura”, creando un vínculo entre falta y corrección. Esto ayuda a Thomas a internalizar hábitos positivos (como responder rápidamente, después de sus disculpas por los retrasos). Las emociones ambivalentes indican un equilibrio entre aversión (vergüenza) y refuerzo positivo (sentimiento de progreso), lo que mantiene el compromiso en estas relaciones.

3. Dinámicas de Poder y Sumisión Consensual

• Roles Definidos: Allinin impone reglas claras, como el uso de usted para marcar la “subordinación” y la autoridad. Thomas lo acepta, disculpándose por su tuteo inicial. Esto ilustra una dinámica similar al BDSM (sin conexión sexual explícita), donde el poder se negocia: Thomas busca un “seguimiento disciplinario” duradero, no experiencias únicas, y favorece azotadores alineados con su visión no sexual.
• Psicología Social e Identidad: Según la teoría de la identidad social de Tajfel, Thomas se identifica con un rol subordinado para llenar un vacío identitario (un hombre “que nunca ha llegado interiormente a una madurez completa”, según Allinin). Esto puede verse como una forma paradójica de empoderamiento: al someter su autonomía, gana estructura y crecimiento personal. Allinin, por su parte, expresa placer en “poner a la gente en su lugar”, reservado para “quienes lo buscan”, sugiriendo un sadismo controlado y altruista, motivado por un deseo de guiar más que de dominar abusivamente.
• Riesgos Potenciales: Aunque consensuado, este patrón podría ocultar vulnerabilidades: dependencia afectiva en Thomas (dificultades para encontrar azotadores duraderos, períodos “escasos” después de mudanzas), o proyección en Allinin (interés temprano potencialmente ligado a traumas no explorados). Una terapia podría explorar si estas prácticas ocultan problemas más profundos, como rasgos de personalidad dependiente o problemas de apego.

4. Evolución y Motivaciones Globales

• Recorrido de Thomas: De los 19 años hasta hoy (documento fechado en 2020, pero análisis en 2026), su recorrido muestra una maduración: de búsquedas iniciales frustradas (vínculos no deseados con el sexo) a relaciones duraderas (3 años con un azotador universitario, 2 años en el Sur). Esto indica resiliencia y una claridad creciente sobre sus necesidades: un “guía” para la universidad, las travesuras diarias, etc.
• Motivaciones Compartidas: Ambos interlocutores comparten una visión punitiva/educativa de los azotes, opuesta a un enfoque lúdico o sexual. Psicológicamente, esto podría reflejar una necesidad colectiva de ritualizar la autoridad en una sociedad percibida como permisiva, donde la ausencia de marcos tradicionales (familia, educación) lleva a reconstrucciones personales.
• Límites del Análisis: Estos testimonios son auto-reportados y sesgados por el contexto (búsqueda de contactos similares). Una evaluación clínica completa requeriría entrevistas profundas. Sin embargo, ilustran cómo experiencias de infancia no resueltas pueden manifestarse en la adultez a través de prácticas alternativas, a menudo terapéuticas para los participantes.

En resumen, estos intercambios destacan una búsqueda psicológica de reparación afectiva y estructurante, donde los azotes adultos sirven como vehículo para llenar lagunas en el apego y la autoridad. Esto no es necesariamente patológico, sino que refleja una adaptación creativa a necesidades humanas fundamentales: seguridad, guía y reconocimiento. Si estas prácticas persisten, una exploración terapéutica podría enriquecer la comprensión personal de los individuos involucrados.

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